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李徽自己也不知为何便谈及了这样的话题，而且，自己似乎说的太多了一些，说的有些露骨了一些。
但是，既然已经说了，那何妨借此机会多说几句。借着大晋淮水大胜，借着众人的心情都很高兴，紧张和压力减轻之时，说一些自己早就想说的话，或许正是时候。
难得今日自己也想说几句，或许过了今日，过了此刻，自己也无谈论此事的心情了。
“四叔，在下只是实话实说。四叔觉得我的想法很危险，那是四叔站在自己的角度上。若是换位而想，站在别人的角度上，也许会觉得那其实是一种希望。”李徽道。
谢安皱眉道：“我只问你，地就那么大，养料就那么多，总有花木得阳光雨露，得肥料滋养，总有花木无法汲取养分阳光而矮小。为了让矮小的花木长大，便要砍了上方的花木，那岂非也是一种不公平？那便是你所说的公平？”
李徽微笑道：“当然不公平。但那几棵花木也太大了，叶子太多了，根也太密了。遮挡的下方毫无空隙，把根缠在那些矮小的花木地下。甚至，以那些矮小花木死去腐烂的叶子和枝干为养分。这也太过分了。如果它们肯将叶片裁剪一些，枝干剪除一些，哪怕只是漏下来一点点的阳光雨露，能够让下边的矮小草木生根开花结果，那也是好的。可是，他们不肯，只是一味的霸占一切阳光雨露，让其余的花木在阴影之中挣扎。”
谢安哼了一声，李徽并没有在意，继续说道：“更令人绝望的是，园丁花匠还不时的来铲除矮小的花树，嫌弃他们占据了空间。将他们连根拔除，将他们的枝叶作为养分。一些好不容易长成的花树，因为不够粗壮，姿态不够修美，花朵不够大不够香馥，便要被铲除。这是何等的不公平。这是作弊的行为，四叔你说是也不是？”
谢安面露寒霜，皱眉不语。
谢玄在旁越听越觉得不对劲，而且他也隐约听明白了两人争论的话题是什么。谢玄并不打算参与进去，但见气氛似乎越来越紧张，觉得自己需要出来阻止这个话题了。
“四叔，弘度，我们只是轻松喝茶聊天，何必谈及这些辩论不清的话题？四叔，你和弘度很久没见面了，谈些轻松一些的话题不好么？何必搞得脸红脖子粗？不如我们谈点别的如何？”谢玄打着哈哈道。
谢安沉声道：“谢玄，你没听明白么？李徽是在为大晋寒门小族，普通百姓鸣不平呢。他出身于寒门，自诩为寒门小族的代言人，要为他们出头呢。按照他的说法，我们没有给寒门小族和百姓活路，便要被铲除殆尽，让那些人上位呢。你说，如此极端的想法，老夫怎能不纠正他的想法？”
谢玄皱眉对李徽道：“贤弟，你也真是的，脑子里怎么有这么多奇奇怪怪的想法？虽然只是辩论而已，但这种想法确实很危险啊。幸亏这是在家里说说，要是传出去，岂非要惹来非议攻讦？自己人造自己人的反么？”
李徽微笑道：“兄长说的是，不说了便是。”
谢安沉声道：“不成，这不是说与不说的问题，这件事必须要辩论清楚，否则你心中有这样的想法，迟早要出大事。弘度，你可不要想法偏激，走上不归之路。许多人一步走错，万劫不复。你的前程光明远大，可要好好的修正自己的想法才是。万物竟生，自有天理，这其实是最简单的道理。你想明白这一点，便不会有误入歧途了。”
李徽本已经不愿再说了，但谢安偏偏要抓着不放，李徽倒也不惮于同他继续辩论此事。
“四叔，既然话说的这么明白，那我也索性把话说的更直白些。所谓理不辩不明，今日便好好的辩一辩。不过，我不希望四叔因为我说的话生气。我的话也许不对，所以才需辩论。我也希望四叔能够指正我的错误，让我迷途知返。”李徽沉声道。
谢安道：“好，倒要听听你到底还有多少奇谈怪论。你放心，今日之言，仅止于此。老夫也不会生你的气。”
李徽拱手道：“多谢四叔，那我便畅所欲言了。”
谢安哼了一声点点头，谢玄皱着眉头，心想：你们这是何苦？好好的为何要自找不痛快？但事已至此，却也无法阻止。
但听李徽沉声道：“四叔认为我大晋的制度如何？”
谢安沉声道：“何意？”
李徽道：“四叔难道不觉得，我大晋的制度其实缺陷和隐患极大么？我大晋世家豪门掌权，这么多年来，风水轮流转，转到谁家，谁家便独霸朝纲，成为掌控一切权力的家族。先有琅琊王氏，再有桓氏，如今，又到了陈郡谢氏了。这种世家掌权，控制局面的方式当真是最佳之选么？”
谢安没想到李徽一开口便抛出了如此犀利的问题，一时颇为惊愕。他缓缓道：“你所说的隐患和缺陷指的是什么？”
李徽微笑道：“琅琊王氏掌权，王敦叛乱欲夺社稷。桓氏独大之时，桓温野心膨胀，废帝围城，欲夺大位。你瞧，每一个掌权家族，最终都不免生出取而代之的想法。这也导致了我大晋南渡不过数十年，大乱却接二连三，几乎每隔几年，社稷便面临颠覆之危。这难道还不说明这世家掌权的制度，其实是颇有缺陷么？”
谢安沉声道：“胡言乱语。你的意思是，我谢氏也会造反么？别人是别人，我谢氏断不会有此想。”
李徽沉声道：“我相信四叔没有这样的想法。但四叔无法否认已经发生的事实。王敦造反，桓温有夺位之心，他们虽然都没有成功，但都给我大晋带来了巨大的动荡和打击。四叔能否认这不是世家掌权的弊端么？若非世家掌权，怎有一家独大，怎会有此动乱？我大晋这世家轮流掌权的做法，就像是一个个导致祸乱的循环。循环往复，一次又一次。迟早有一天，世家成功上位，大晋便亡了。”
谢安冷声喝道：“胡言乱语。世家掌权，南渡便行之。虽有祸乱，但我大晋能存续到今日，不管发生了多少动荡，但我大晋尚在，这恰恰说明是成功的。”
李徽呵呵笑道：“四叔，以你的智慧，尚逃不脱‘只为门户私计’的藩篱。世家掌权之时，心生觊觎之心，造成大晋混乱也就更加的难以避免了。四叔当真觉得，这种世家轮流坐庄，碰运气般跌跌撞撞的维持大晋的现状是一种很好的制度么？万一哪一天，掌权的世家成功了，大晋岂非便没了？这种赌运气一般的方式，当真便是成功的？”
谢安斥道：“李徽，你已然中毒太深了。这种事，你也妄议，质疑此事，便是质疑我大晋国本。你这是在玩火。”
李徽摇头道：“四叔，说好了只是探讨辩论而已，可不要给我扣帽子。四叔可以反驳说服我，但无需吓唬我。四叔，我也不是质疑世家掌权的合理性，或许对我大晋而言只能如此。但有没有进行改良的可能？世家权重，才会在独霸超纲之时造成混乱，倾轧其他大族，生出篡夺之心，引发大晋内乱，徒然消耗大晋实力。利益太大，才令世家大族都想着攫取上位，一门心思的维护门户之计，扩充家族资源而不顾损害国家之利和百姓之利。互相之间拉扯牵制，朝廷上下不是在为国力增强而努力，反而是在互相牵制之中消耗元气。这是一种不正常的行为。四叔认为我说的对不对？”
谢安紧皱眉头，并不回答。其实对于大晋的混乱，谢安并非没有反思过。但最终的结果都绕不开世家豪阀的利益争夺。即便是豪门大阀，也必须互相勾连结合，让利益盘根错节，不但不能放弃权利和利益，反而要大力攫取。否则便是被清洗倾轧的对象。
上位世家大族，往往因为权力太大而生出不轨之心，造成内部的对抗。有时候可消弭，有时候便会诉诸于武力叛乱。大晋南渡六十多年，内部的叛乱却已经多场。豪族在牵扯制衡之中消耗精力，对大晋的发展和治理都没有好处。
大晋南渡以来，兵马未见增长，国力未见增强。北伐者因为掣肘而失败，各种政策在互相抵制之中不能推行。这些都是问题。
李徽说的都对，但是，这是无解的答案。以谢安的智慧，也想不出解决之道。李徽说了又怎样？说对了又怎样？
“大晋的寒门小族和百姓，是最可怜的一群人。他们没有任何的机会，永远都在最底层，永无翻身之日。这更是不合理的取士制度。记得当初，我同四叔说过这一点。他们虽然沉默着，但一旦爆发，便会是排山倒海的力量。这更是大晋巨大的隐忧所在。所以，我说的那些话，其实不是要否定什么，而是为了世家大族着想。我大晋其实坐在一座喷发的火山口上，一旦喷发起来，一切都会毁于一旦。到那时，什么特权，什么社稷，都会完蛋。压抑别人，让人绝望不是好办法，得给人以希望。四叔，你说是不是？”李徽继续道。
谢安呵呵笑了起来。问道：“你告诉我该怎么办？劝说豪门世家放弃特权？去告诉他们，要对寒门小族好一点，让他们入仕当官，让世家子弟让出位置来？让他们不要争权夺利，都好好的为大晋的将来着想？呵呵。李徽啊，你未免太幼稚了。老夫毫无办法，除非你有办法。”
李徽苦笑摇头道：“我也知道，说了只是白说。但我只是想说出来而已。四叔如果能够狠下心来行事，以目前谢氏声望和实力，或许真能蹚出一条路来。但四叔都不肯下决心，那便没有任何讨论的必要了。”